Ob es nun die Diskussion rund um das umstrittene Buch von Thilo Sarrazin ("
Deutschland schafft sich ab") war, oder der Thread zum jüngsten
Amoklauf in Lörrach kann ich nicht sagen. Eines von beidem hat jedenfalls im EMMA-Forum dazu geführt, dass ich wieder einmal gesperrt wurde. Immer die blöde Meinungsfreiheit... :-)
Der Amoklauf von Lörrach
Eine Anwältin läuft Amok, alle ihre Opfer sind männlich. Da lag es nahe, dem EMMA-Forum mal wieder einen Besuch abzustatten. Besonders wenn man sich an den Amoklauf von Winnenden erinnert, und wie Alice Schwarzer ein oder zwei Tage darauf geschrieben hat: "
Amoklauf: Hat Tim K. aus Frauenhass getötet?".
Ich vermute das es mein Hinweis auf den Schwarzer-Artikel war, der zu meinem Foren-Ban geführt hat. :-)
Wenn der Sarrazin ruft
Im Rahmen der Diskussion um den Amoklauf bin ich auf den Foren-Thread rund um Thilo Sarrazin gestoßen: "
Integrationsdebatte: Sarrazin - was ist dran - oder auch nicht?". Dieser Thread hat mich schier schockiert. Klar ist mir bewusst dass die Leute im EMMA-Forum allesamt ein wenig extrem sind, aber was da abgeht finde ich alarmierend.
Da hetzten Forenteilnehmer offen gegen den Islam, Türken, Araber. Auf die wenigen sachlichen Argumente wird kaum eingegangen, viele Postings empfinde ich als offen rassistisch - ohne, das die Moderation etwas dagegen gemacht hätte. Zumindest habe ich nichts dergleichen bemerkt - im Forum wird friedlich vor sich hin gehetzt.
Islam und Islamismus werden gleichgesetzt, Deutsche mit Migrationshintergrund als Ausländer bezeichnet, Muslime als kulturell unterlegen betrachtet, wenn man das liest, könnte man meinen, das Abendland geht in Kürze unter und an jeder ecke warten böse schwarze Männer um arme blonde Mädchen zu vergewaltigen. Da seinen doch alle Muslime gleich. Frauenunterdrückende, Hartz IV empfangende Nichtsnutze. Besonders die Türken und ganz besonders auch alle anderen Islamisten. So schlägt mir, zusammenfassend gesagt, die Stimmung dort entgegen.
Aber fürchtet euch nicht! Die Foren-Moderation tut was dagegen. Also gegen mich, der ich es gewagt habe darauf hinzuweisen, wohin uns eine solche Art zu Denken vor 80 Jahren schonmal geführt hat, und das Angst und Vorurteile keine Lösung für gesellschaftliche Probleme sind.
Aber in Zeiten, in denen Alice Schwarzer offen die BILD-Zeitung unterstützt, muss das wohl so sein.
14 Comments
selbst zuzuschreiben.Ich vermisse jede Art von - verdammt notwendiger - Selbstkritik auf der islamischen Seite für Greueltaten die unablässig im Namen ihrer "Religion" bzw.Allahs begangen werden.Wegen ein paar lächerliche Karrikaturen unschuldige Menschen abschlachten einerseits - aber andererseits permanent beleidigt sein weil man sich ihrer Steinzeitkultur (Kultur?) nicht bedingungslos unterwirft! (Islam = Unterwerfung) Ein Blick auf die Kriminalstatistik zeigt ja wohl ganz deutlich wie dort die Prioritäten angeordnet sind - und Das hat mit Ethik u.Humanismus wohl kaum was zu tun, oder sehe ich das falsch?
Und was ist an deiner Aussage anders als bei anderen Religionen, Christentum usw.?? ... Selbstkritik wird geübt. Aber du schmeisst wieder mal alle in einen Topf und differenzierst nicht: Soziale Schichten, Islam, Islamismus, Herkunft, Kultur, etc. etc. ... Es gibt immer solche und solche. Aber das wird aktuell wieder gerne übersehen. Da bezieht man sich dann auf Missstände im sozial schwachen Umfeld und zieht das als Beispiel für Millionen Menschen heran. Und dann wird v.a. auf der Basis von Angst und Vorurteilen geurteilt. Haben wir denn wirklich nichts daraus gelernt wohin uns diese Art zu denken vor 80 Jahren schonmal geführt hat?
Kammerjäger hat völlig Recht. Solange die Muslime keine Selbstkritik üben (können), so lange sollten und müssen wir (die Christen/Atheisten) sie für Fehlentwicklungen kritisieren. Ich will nicht, dass meine Enkel mal in einem Gottesstaat mit Scharia und all dem Mist leben müssen.
"Im Islam" ... Wenn du so pauschalierst dann fang ich doch gleichmal an die Untaten im Namen des Christentums aufzuzählen... Unterdrückung der Frauen, im Namen der christlichen Familie, erst in jüngsten Jahren besser geworden? ... Oder auch: Wie würdest du unsere "Friedensmissionen" in Afghanistan oder dem Irak einordnen? ... Nicht zu vergessen das Apartheit-Regime, Christliche Weiße... Oder Rassistengruppen im ganzen Abendland, die gegen andere "Rassen" mit Gewalt vorgehen. Nicht verallgemeinerbar und kein Massenstandpunkt? Richtig. Warum dann aber beim Islam derart verallgemeinern? Jedes islamische Land ist anders. Ebenso wie die vielen Muslime in der westlichen Welt alles individuen sind, und nicht in einen Topf gewerfen werden können. Albaner und Bosnier sind idr. muslimisch, willst du die für Barbareien im arabischen Raum verantwortlich machen? Darum ist dieses Gehetze so übelst sinnlos. Und vergiss nicht: Aus rechtlicher Sicht sind wir mehr Gottesstaat als etwa die Türkei oder Frankreich :-)
mit der Nazi-Keule plus Hexenverbrennungen u.Kreuzzügen,sich die 'passenden' Argumente zurechtschustern um dann aus diesen "Scheinbegründungen" das Recht ableiten mal eben eine "Schweinefresser-Schlampe" zu vergewaltigen - irgendwo scheinst du nicht ganz sauber zu ticken! ........Empfehle dir mal einen Blick in den Kloran bzw.die Hadithen zu werfen,damit du mal eine richtige Vorstellung von dem Begriff "Faschismus" bekommst!
PS. Habe 6 Jahre in moslem.Ländern gelebt u.weiß wovon ich rede, im Gegensatz zu Dir!
Ich habe vergangenes Jahr das halbe Jahr beruflich in Istanbul gelebt und gearbeitet. Ich kenne den Inhalt des Korans (in übersetzter Form) ebensogut wie den der Bibel. Ich habe aus Interesse auch an einem muslimischen Freitagsgebet teilgenommen. Ich kenne auch bei mir hier viele türkischstämmige Menschen persönlich. Daher weis ich, es gibt immer solche und solche.
Wo warst du die 6 Jahre über? Auch Istanbul? Vergleichbar?
Die Bibel enthält doch die gleichen Barbareien wie der Koran auch. Was sagt die Bibel zum Thema Ehebruch? Hmmm? ... Die interessantere Frage dazu ist aber: Wieviele Christen legen da ihr heiliges Buch wörtlich aus? Und warum gilt das deines Erachtens dann für Muslime?
"Ich vermisse jede Art von - verdammt notwendiger - Selbstkritik auf der islamischen Seite für Greueltaten die unablässig im Namen ihrer "Religion" bzw.Allahs begangen werden."
Ständige Sippenhaft für die Taten andere? ich habe noch nie erlebt das irgendwer sie für Taten. Außerdem erhält ihre Aussage das die Extremisten die "wahren Muslime" seien
Natürlich gibt ständiges Distanzieren von Muslimen aber reicht ja nicht.
Man braucht nicht in Mittelalter zu gehen. Einerseits verlangt man "Selbstkritik" z.b. für Arabischen Regime aber bei Mugabe würde niemand auf die Idee kommen. zwar gibt es ständiges Distanzieren aber reicht nicht.
"Wegen ein paar lächerliche Karrikaturen unschuldige Menschen abschlachten -
U.a. Demonstranten wurden erschossen von Pro Westlichen Regimen. Anders als z.b. die Tibter die han chinesen töten schien man hier die erschossen Muslimschen Demonstranten verantwortlich machen wollen
aber andererseits permanent beleidigt sein weil man sich ihrer Steinzeitkultur (Kultur?) nicht bedingungslos unterwirft! (Islam = Unterwerfung)"
Wer ist beleidigt? Sind 100 Leute in einer Millionen Stadt irgend wo in Pakistan das Beleidigsein der "Muslime"? oder zeigt sich hier nicht das man sonst nichts zu berichten hat.
"Ein Blick auf die Kriminalstatistik .."
QED. Merke z.b. Ottonormal Kriminalität beweise die "Bösartigkeit der Muslime" kann man das auch auf organisierte Kriegsverbrechen anwenden? Die werden zwar nicht von der Christenheit begangen jedoch zumindesten organisierte unterstützt als Strassenkrimiität.
Und zu guter Letzt waren die Migranten in den USA darunter Italienern und Russen keien Muslime neigten aber wegen verschiedenen gründen zu Kriminalitätanteilen
Erstens bin ich überzeugter Atheist seit meinem 14 Lebensjahr und zweitens werde ich mich trotzdem NICHT an eurem Christen-bzw.Bibel Bashing beteiligen. Natürlich kenne ich die Untaten der kathol.Kirche genausogut wie jeder Andere, trotzdem lasse ich den Begriff "Religion" bei Denen noch durchgehen - nicht zuletzt wegen ihrer Gallionsfigur JESUS! Wenn aber eine reine Plünderer-Sekte ihre traditionelle, koranische Räubermentalität im Windschatten der Religionsfreiheit auslebt, dann ist DAS bestimmt nicht im Sinne des Erfinders! ('rfind ?) . . . . Deshalb: der Islam ist keine Religion . . . und Punkt!
@ Cyankaliamphore . . . od.so ähnl. . . . .Ja, ich habe auch kurze Zeit in Istanbul gelebt, erst in Sultan Ahmed paar Monate u.später drüben in Taksim, wo die ganzen 'Kerhanes' sind! Aber später dann
fast 2 Jahre in einem Aleviten Dorf südlich von Izmir (Nazilli) und ich habe noch immer eine ganz große Zuneigung zu 'meinen' Alevi's ! Ich denke du hast von den Massakern von Sivas, Karamanmaris und Malatya gehört, bei denen 1978 über 200 Aleviten auf's Brutalste umgebracht wurden - unter den fanatischen Rufen wie: "Blut für die muslimische Türkei!"
Deshalb . . . Islam? Nein, Danke!
Der Islam ist eine Religion, obs dir passt oder nicht, und da kannst du Punkt dahinter machen so viel du willst. :-) ... Was gibt dir eigentlich das Recht, millionen Menschen muslimischen Glaubens derart pauschal zu verunglimpfen? Warum vermengst du ständig die Themen und schreibst den Muslimen (vgl. Verbrechen gegen die Aleviten) Taten zu, die man dem laizistischen türkischen Staat anlasten muss? Wie siehst du das dann mit unserer jüngsten Vergangenheit, als in Konzentrationslagern Millionen Juden durch Christen ermordet wurden? (Aha, da kann man dann Regime und Religion trennen - oder wie?) ... Der türkische Staat hat da eine sehr unschöne Vergangenheit was seine Minderheiten angeht - wir haben uns in Westeuropa was das angeht aber auch kaum mit Ruhm bedeckt. Du hast mir bis jetzt keine Sachargumente vorgebracht sondern nichts als haltlose Vorurteile und wilde Verallgemeinerungen.
findest du bestimmt mehr als genug! (die Nazis hatten damals auch keine Probleme damit blinde Mitläufer zu finden!) Für mich war's das jedenfalls Hier - Ciao, Kammerjäger.
Sinnlos hier zu diskutieren...
Ich fürchte, der Aufschlag in der Realität wird für viele Gutis hart werden. Sehr hart.
Bye, bye.
MFG Beatlefield
Beweise : Kosovo, Irak, Afghanistan, Nazi-Deutschland
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